Ανέφερε -μεταξύ άλλων- ο Στυλιανίδης:
"οι τελικές ρυθμίσεις θα γίνουν με την ενσωμάτωση της ευρωπαϊκής οδηγίας που υποχρεώνει την Ελλάδα να αναγνωρίζει επαγγελματικά δικαιώματα που απορρέουν από ευρωπαϊκά πτυχία."
ΑΜΗΝ ΚΑΙ ΠΟΤΕ!!!!!!
Δεν θέλω να περάσω τα επόμενα 3 χρόνια αναγνωρίζοντας πτυχία στο δικατσά/δοατάπ!
Έλεος πιά! Σας πληροφορώ ότι κουράστηκα και μόχθησα να πάρω τα πτυχία μου όσο ο καθένας από σας με ελληνικό πτυχίο.
Σιγά μη με στείλετε τώρα στα γεράματα να ξαναδίνω μαθήματα προτιμώ να μη τα αναγνωρίσω ποτέ.
(και για να ξεκαθαρίσουμε πριν πέσετε να με φάτε - ισοτιμία με πτυχία από αξιόλογα ευρωπαϊκά πανεπιστήμια)
Update: το post το έγραψα γρήγορα - η παραπάνω πρόταση έπρεπε να λέει: και για να ξεκαθαρίσουμε πριν πέσετε να με φάτε - ισοτιμία με πτυχία από αξιόλογα ευρωπαϊκά και μή πανεπιστήμια. Όπως πολύ σωστά αναφέρει ο griniaris στα σχόλια, αυτό που χρειάζεται είναι συστηματική αξιολόγηση μάθησης και ερευνητικού επιπέδου. Πράγμα που γίνεται σε διάφορες άλλες χώρες (πχΑγγλίαπουτοπτυχιομουδενειναιισοτιμογκουχγκουχ) Το σκηνικό δείχνει καλό όμως και πιστεύω ότι σε λίγα χρόνια (ότανγεράσωακόμαπερισσότερο) θα έχουμε παρόμοιο σύστημα (προ-πό)
Εγγραφή σε:
Σχόλια ανάρτησης (Atom)
12 σχόλια:
Η αναγνώριση πτυχίων από ισότιμα πανεπιστήμια είναι κάτι λογικό. Σημασία δεν έχει σε ποια χώρα σπούδασε κάποιος, αλλά σε τι σχολή, τι διδάχτηκε, πως ελέγχθηκε πως διδάχτηκε, αν απέκτησε τα απαραίτητα εφόδια κλπ. Αυτό που δεν είναι η αναγνώριση από οποιαδήποτε, χωρίς κριτήρια.
Για να καθοριστούν βέβαια αυτές οι αναλογίες, απαραίτητη είναι η αξιολόγηση με αντικειμενικά κριτήρια. Όπως γίνεται και αλλού. Και των μεν και των δε. Για να ξέρουμε τι γίνεται.
Έλα όμως που τέτοια αξιολόγηση δεν υπάρχει σήμερα ούτε καν για τα ελληνικά Πανεπιστήμια. Πως είναι δυνατόν τότε να γίνεται σύγκριση;
Λέω εγώ τώρα...
Φίλοι μου,
από το 2001 περιμένω να πάρω το χαρτί από τον οργανισμό ΔΟΑΤΑΠ, για την αντιστοιχία τίτλου Διδακτορικού που προέρχεται από ανεγνωρισμένο Πανεπιστήμιο Ρουμανίας παρόλο που έχω καταθέσει περισσότερα δικαιολογητικά από αυτά που απαιτούνται. Δεν είναι αρμόδιο το ΔΟΑΤΑΠ για αυτή την υπηρεσία όπως και ισχυρίζονται εγγράφως με επιστολή τους!!. Αλλά κάποιος θα πρέπει να ευαισθητοποιηθεί να γίνουν αλλαγές ευθυνών.
Οι Αιτήσεις και οι καταθέσεις πιστοποιητικών για την αναγνώριση πανεπιστημιακών τίτλων εξωτερικού πρέπει να γίνονται στην γραμματεία της κάθε σχολής ή Πανεπιστημίου και όχι σε ανεύθυνα πολιτικά πιόνια σε θέσεις όπως του ΔΟΑΤΑΠ.
Οι Αιτήσεις και οι καταθέσεις πιστοποιητικών για την αναγνώριση πανεπιστημιακών τίτλων εξωτερικού πρέπει να γίνονται στην γραμματεία της κάθε σχολής ή Πανεπιστημίου
@ioanni:
mou fainetai poly parajeno pou exoun argisei tosa xronia na sou anagnorisoun didaktoriko titlo spoudwn.. ti dikaiologia sou dinoun? exei kollhsei se kapio pan/mio?
Αγαπητέ μου,
Οι σπουδές μου γίνανε στην Αθήνα, αλλά τελείωσα με άριστα Διδακτορικό στους Η/Υ στο Βουκουρέστι, σε πασίγνωστο πανεπιστήμιο μέσα σε 4 χρόνια.
Μου ζητήσανε από το ΔΙΚΑΤΣΑ το 2001 πρόσθετα έγγραφα - πιστοποιητικά από το Πανεπιστήμιο για την αυθεντικότητα του τίτλου μου, πολύ καλά κάνανε, Μπράβο τους και τα λάβανε τα έγγραφα. Τον Φεβρουάριο 2003 με ενημερώσανε τηλεφωνικώς στο κινητό μου ότι τελείωσε η διαδικασία και από την Επιστημονική επιτροπή αξιολόγησης και από το συμβούλιο αναγνώρισης ισοτιμίας τίτλων του ΔΙΚΑΤΣΑ. Μετά από ένα μήνα μου είπαν ότι ακόμα είναι στην δακτυλογράφηση. Πριν το Πάσχα του 2003 εξακολούθησα να ρωτάω " πότε να πάω στην Παραλαβή να το πάρω;" ήταν λάθος ερώτηση!!, έπρεπε να πω κάτι άλλο, γιατί μου απαντήσανε ότι έχω ένα απλό τυπικό πρόβλημα "ότι έλειπε το χαρτί εγγραφής στο Πανεπιστήμιο!!!! άκουσον δικαιολογία!! Είναι γνωστό ότι δεν δέχεται η γραμματεία στο ΔΙΚΑΤΣΑ κατάθεση πιστοποιητικών χωρίς αυτό το χαρτί. Μετά μου είπανε ότι το έχουνε. Μετά ανέλαβε ο Κος Γ Λεοντάρης που ζήταγε "προφορικά" άλλα χαρτιά. Δεν δεχότανε να μου τα ζητήσει εγγράφως. Παρόλα αυτά, με την βοήθεια της ΡΟΥΜΑΝΙΚΗΣ ΠΡΕΣΒΕΙΑΣ έγινε δυνατή η αποστολή όλων των κατά καιρούς επί πλέον εγγράφων που πιστοποιούσανε όχι μόνο την αυθεντικότητα και την παρουσία μου στην ΡΟΥΜΑΝΙΑ αλλά την αυστηρότητα, τις απαιτήσεις και ολόκληρο το πρόγραμμα του Ανεγνωρισμένου Πανεπιστημίου στις λίστες του ΔΙΚΑΤΣΑ. Ο συνήγορος του Πολίτη "χτυπιέται" και τώρα του είπανε ότι τελείωσε η δική μου ιστορία και δεν χρειάζονται άλλα χαρτιά. Παρ όλο που με επιβεβαιώνουνε ότι από μέρα σε μέρα θα με ειδοποιήσουν να πάω στην παραλαβή, εγώ γιατί δεν τους πιστεύω; Έστω και με τον νέο πρόεδρο, κάτι έπρεπε να αλλάξει. όχι; τίποτα;
Κατάλαβες για ποιο λόγο αυτός ο οργανισμός είναι ο πιο Ακατάλληλος να διεκπεραιώσει τέτοια καθήκοντα; Κατάλαβες ότι τα κονδύλια πρέπει να τα πάρουνε τα Πανεπιστήμια και οι Σχολές για να γίνονται οι αιτήσεις στις γραμματείες της κάθε σχολής και να μην πάρει Ευρώ ο ΔΟΑΤΑΠ τον Μάιο του 2009 ;
Κατάλαβες τώρα γιατί έχει ξεφτιλισθεί ολόκληρη η Ελληνική Πανεπιστημιακή Κοινότητα εξ αιτίας αυτής της μικρής ομάδας ανεύθυνων;
Δεν είναι μόνο η δική μου τραγική περίπτωση. Γνωρίζω πολύ καλά και άλλες δύο που έχουν μπλοκαριστεί. Δεν θέλω να σου πω όμως τον τρόπο ξεμπλοκαρίσματος γιατί δεν θέλω να τον εφαρμόσω, ούτε θέλω να τον κάνετε εσείς οι νέοι, γιατί πιστεύετε σε ιδανικά και πρέπει να τα διατηρήσετε. Απλά θέλω να εξαλείψω αυτή την δυνατότητα να τα καταφέρνουν κάποιοι και οι υπόλοιποι να ... περιμένουν σαν να μην είναι επιστήμονες. Η καταστροφή του γοήτρου των Ελληνικών Πανεπιστημίων ήδη έγινε παγκοσμίως γνωστό και οφείλεται αποκλειστικά στην ύπαρξη του αναξιόπιστου οργανισμού που σήμερα λέγεται ΔΟΑΤΑΠ.
Εσύ, τι συμπέρασμα έβγαλες;
Σε ευχαριστώ που έδωσες σημασία.
Άδικα στεναχωριέστε και προσπαθείτε να "λύσετε" ή να δώσετε "καλύτερες λύσεις αντιμετώπισης του ΔΟΑΤΑΠ απέναντι στους νέους επιστήμονες που θέλουν να αναγνωρίσουν τις σπουδές τους". Ο μοναδικός τρόπος είναι να χάσει την ισχύ του το ΔΟΑΤΑΠ το οποίο επιβεβαιώνει πολλές φορές με επίσημα έγγραφα ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΡΜΟΔΙΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΙΣΟΤΙΜΙΑΣ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΩΝ ΤΙΤΛΩΝ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΥ (ένα τέτοιο έγγραφο έλαβα και εγώ σαν απάντηση για την ισοτιμία δικού μου πτυχίου, άσχετα από ποια χώρα προέρχεται). ΝΑ ΜΗΝ ΔΟΘΟΥΝ ΟΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΕΣ ΕΠΙΧΟΡΗΓΗΣΕΙΣ ΣΤΟ ΔΟΑΤΑΠ ΤΟΝ ΜΑΙΟ ΤΟΥ 2009! ΝΑ ΔΩΘΟΥΝ ΣΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΣΧΟΛΕΣ!. ΜΟΝΟ ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΝΑ ΥΠΟΒΑΛΛΟΝΤΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΙΚΑ ΓΙΑΤΙ ΜΟΝΟ ΕΤΣΙ ΘΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΔΟΛΟΣ. Ο ΚΑΘΕ ΕΝΑΣ ΝΑ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙ ΤΗΝ ΙΣΟΤΙΜΙΑ ΤΟΥ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΧΟΛΗ ΠΟΥ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΑΙΤΗΣΗ ΣΤΗΝ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ. ΑΓΩΝΙΣΤΕΙΤΕ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΔΙΚΗΓΟΡΟΙ ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΧΑΝΟΥΝ ΧΡΗΜΑΤΑ. ΠΟΤΕ ΠΙΑ ΣΤΟ ΔΟΑΤΑΠ. ΠΑΤΕ ΣΤΗΝ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΣΥΜΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ ΣΥΝΗΓΟΡΟΥ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ ΑΠΑΙΤΕΙΣΤΕ ΝΑ ΣΑΣ ΔΩΘΕΙ Η ΙΣΟΤΙΜΙΑ ΤΙΤΛΟΥ ΑΠΟ ΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΑΤΟΜΑ ΣΕ ΑΝΕΥΘΥΝΕΣ ΘΕΣΕΙΣ. Α Π Α Ι Τ Η Σ Τ Ε Τ Ο ΚΑΙ Ε Φ Α Ρ Μ Ο Σ Τ Ε Τ Ο. ΜΟΝΟ ΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΚΑΙ ΟΙ ΣΧΟΛΕΣ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΜΑΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΟΥΝ ΧΩΡΙΣ ΞΕΦΤΥΛΑ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ ΜΙΖΕΣ !! Μην ξαναπατήσετε στο ΔΟΑΤΑΠ. Πηγαίνετε όλοι μαζί στις γραμματείες των Πανεπιστημίων με αιτήσεις και ενημερώστε τον συνήγορο του πολίτη.
Έχοντας πτυχίο από Λονδίνο και Μεταπτυχιακό από πρώην ΑΣΣΟΕ και νυν ΟΠΑ (τρομάρα τους!) έχω να πω ότι είναι τουλάχιστον αστείο ελληνικά πανεπιστήμια (όπου ξέρουμε τι αντιγραφή και παράταση στις σπουδές παίζει) να μπλοκάρουν φοιτητές από αξιόλογα ξένα πανεπιστήμια. Τελείωσα στα 3 χρόνια πολιτικές επιστήμες και συγκρίνοντας την ύλη που διδάχθηκα στο Λονδίνο με την αντίστοιχη της Παντείου (όπου μπορείς να πάρεις πτυχίο και μετά από 15 χρόνια με 10 και να θεωρείσαι καλύτερος από κάποιον που το πήρε με 8μιση στην ώρα του!!!), έχω εμβαθύνει πολύ περισσότερο από τις εδώ σπουδές. Ωστόσο, για να είμαι σωστή πολιτική επιστήμονας (λες και είσαι γιατρός και πρέπει να ξέρεις ανατομία, ή δικηγόρος και να ξέρεις αστικό δίκαιο) πρέπει να εξεταστώ προφορικά (ώστε να υπάρχει και μεγάλη δυνατότητα αυθαιρεσίας από τους καθηγητές) σε 3 μαθήματα. Άποψή μου είναι πως σε θεωρητικές σχολές είναι δύσκολο να αποφασίσει κανείς ποια μαθήματα είναι προαπαιτούμενα για τη χορήγηση αντιστοιχίας. Και γι αυτό προτείνω να καεί το ΔΟΑΤΑΠ να ησυχάσουμε γιατί έχουμε πιο σοβαρά πράγματα να κάνουμε....!
Δυστυχώς δεν γίνεται να 'καεί' το δοατάπ ούτε να δίνουν οι φοιτητές τα έγγραφα σε σχολές παν/μίων εφόσον δεν υπάρχει κάποια νομοθεσία περί τούτου.
Η αξιολόγηση πτυχίων υπάρχει και σε άλλες χώρες της Ευρώπης, με την ονομασία NARIC. Ο οργανισμός έχει όμως έναν διαφορετικό ρόλο - εξετάζει απλώς εαν τα πτυχία επαρκούν για την αγορά εργασίας - πτυχία απο χώρες εκτός ΕΕ. Έχει ενδιαφέρον να επισκευτείτε την σελίδα του Αγγλικού Naric για τις διαφορές.
Η ουσία: το πτυχίο στην Αγγλία έχει ελάχιστο 3 έτη, ενώ στην Ελλάδα 4. Έτσι λοιπόν, θεωρούν ότι δεν επαρκούν τα έτη σπουδών, και ζητούν συνεκτίμηση με μεταπτυχιακό.
εναλλακτικές στο Δοαταπ:
1. Συμβούλιο Αναγνώρισης Επαγγελματικής Ισοτιμίας Τίτλων Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης (ΣΑΕΙ) - οποία αναγνώριση κρίνεται ισότιμη με δοατάπ κ ισχύει σε δημόσιες προκυρήξεις λ.χ. ΑΣΕΠ.
2. ΔΟΑΤΑΠ=δημόσιο: αγνοείστε το δημόσιο
3. Προσφυγή στην δικαιοσύνη: εαν έχετε αδικηθεί, αυτό είναι που θα δουλέψει.
Προσφυγή στην δικαιοσύνη;
Ζητάς 50.000 Euro αποζημίωση για καθυστέρηση απάντησης και το δικαστήριο σε δικαιώνει με "καμπάνα" 3.000 Euro υπέρ σου. Γίνεται Έφεση και .. δεν πληρώνεις .. ούτε πληρώνει το ΔΟΑΤΑΠ. Αν ήμουν στην Αμερική, τα 3.000.000 Euro τα είχα στο νερό και θα καλοπληρωνόταν και ο δικηγόρος. Εδώ ... μόνο φτώχεια!!
Ποιος τολμά να ζητήσει αποζημίωση για το αυτονόητο μετά από 8 ή 10 χρόνια αναμονής για την αναγνώριση ισοτιμίας όταν επιτέλους θα γίνει;
ΤΕΛΙΚΑ ΕΓΙΝΕ Η ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΤΟΥ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟΥ ΜΟΥ ΑΠΟ ΤΟ ΔΟΑΤΑΠ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 8 ΟΛΟΚΛΗΡΑ ΧΡΟΝΙΑ. ΤΙ ΚΑΤΑΦΕΡΑΝΕ; 8 ΧΡΟΝΙΑ ΑΓΡΑΝΑΠΑΥΣΗ ΠΟΥ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΧΡΗΣΙΜΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΧΩΡΟ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ. ΑΡΑ ΠΗΓΑ 8 ΧΡΟΝΙΑ ΠΙΣΩ. ΟΜΩΣ ΤΟ ΔΙΔΑΓΜΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΤΕ ΝΑ ΠΟΛΕΜΑΤΕ ΓΙΑΤΙ ΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΙΣΑΣΤΕ ΝΕΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΚΑΙΩΘΕΙΤΕ ΓΡΗΓΟΡΟΤΕΡΑ. ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ.
O ioannis Είμαι ..με Phd ανεγνωρισμένο μετά από 8 χρόνια!!
ΝΑ ΚΑΕΙ ΤΟ Γ******* ΤΟ ΔΟΑΤΑΠ !
Ο,τι πιο σιχαμερό υπάρχει σήμερα στην χώρα, ΜΑΚΑΡΙ να βάλει τάκη στο ΜΠ****** η κ.Διαμαντοπούλου .
ΤΑΛΑΙΠΩΡΙΑ - ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ(ξανά!) - ΑΝΑΜΟΝΗ ΑΝΑΜΟΝΗ ΑΝΑΜΟΝΗ - $ - ΔΙΑΚΡΙΣΕΙΣ ΠΤΥΧΙΩΝ
που ;
..στη χώρα μου :((((((
Δημοσίευση σχολίου